Che siate atei o credenti.....

La fede, per chi è credente, rappresenta una colonna portante della vita. Che questo forum possa portare nuova luce, sia per chi ha fede sia per chi non ce l'ha. Nonché stimolare la discussione su questo tema. Ognuno potrà riportare le proprie esperienze, testimonianze, preghiere, dubbi.

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Messaggioda Premio Nobel » 23/08/2017, 20:36



Bhe, un ateo non si porrebbe comunque il problema su quale sia la responsabilità di Dio, in quanto per lui semplicemente non esiste.

In parte è vero quello che dici Riccardina, però in realtà non ci crede tanto "perché a lui è andata bene" ma più che altro, una persona accetta "la volontà di Dio" ovvero sia, accetta questo sistema di distribuzione di cose imputandolo alla volontà del trascendente e ritenendo che si possa spiegare soltanto nell'aldilà (e quindi, almeno in teoria, se uno ci crede, anche accettare le privazioni e i limiti materiali che potrebbe subire su questa terra - ciò molto semplicemente perché per questa persona non conta soltanto quanto si ha qui, ma anche come si sarà nella vita oltre la morte).
Detto ciò, una persona può credere in questo sistema di cose, ed essendo che lui gode di benefici su questa terra che non sono concessi a tutti (in questo caso la vita, ma ad esempio anche la ricchezza, o la salute) esprime la sua gratitudine a Dio - se in alcuni casi potrebbe essere pensabile una sorta di "compensazione" per i più bisognosi (ad esempio, io posso pensare di donare parte della mia ricchezza poiché sono più fortunato degli altri e quindi ritengo giusto offrire agli altri cose che invece non detengono), un po' più difficile pensare di "compensare" la salute, la famiglia o cose immateriali.
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Messaggioda Riccardina » 23/08/2017, 20:48



Mettiamoci nei panni sporchi di un soccorritore che, dopo enorme fatica e rischi, si sente dire dal tipo salvato che è merito di dio.
Cosa può pensare il soccorritore?
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Messaggioda Premio Nobel » 23/08/2017, 20:54



dipende dal soccorritore in realtà, un soccorritore credente può anche egli stesso accettare e convenire con questo ringraziamento - un ateo invece potrebbe non esserlo.

Generalmente, comunque, non credo che chi viene salvato (come dai pompieri, o anche ad esempio dai medici durante una operazione) ringrazi esclusivamente Dio e se ne freghi delle persone che lo hanno aiutato materialmente.
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Messaggioda Riccardina » 23/08/2017, 21:07



Spero che un giorno Ciro (che già mi sta sulle balle) se ne renda conto.
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Messaggioda °Black° » 23/08/2017, 21:54



Riccardina ha scritto:....quando i soccorritori estraggono dalle macerie qualche fortunatissima persona ancora viva, dopo aver a loro volta rischiato il proprio c*lo per salvare degli sconosciuti, ringraziate loro, non qualche divinità campata in aria.
Perché se proprio volete omaggiare lo spirito santo per i superstiti, allora chiedetegli anche come mai invece altri sono morti ed è stato impossibile salvarli. Cos'è, abbiamo un dio razzista che fa vivere alcuni e altri no?
Io se fossi un soccorritore (magari con famiglia a casa, ma ovviamente anche senza), che dopo una notte intera di fatica disumana fosse riuscito a raggiungere un tale ancora in vita, e che avvicinandosi per tirarlo fuori questo gli dicesse: "Grazie a dio!", io me ne andrei subito e gli risponderei: "Ma vattene a fan**lo, pirla!".
Poi forse incaricherei un collega di provvedere al mio posto per non lasciare l'ingrato a marcire come magari penserei che meritasse, ma la mia reazione immediata sarebbe quella.


La penso esattamente come te.
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Speranza e disperazione coesistono in perfetto equilibrio. Me l'hai detto tu, non ti ricordi? Ora capisco bene che cosa significa. Rinunciando alla mia anima, ho potuto aiutare altre persone, ma in cambio il mio cuore ha continuato a riempirsi d'odio e d'invidia. Ho persino finito per ferire la mia migliore amica. Ogni volta che combatto per la felicità di qualcuno, qualcun altro deve provare altrettanta sofferenza. È così che funziona per noi che abbiamo scelto di essere maghe. Sono davvero... una stupida. (Sayaka a Kyoko)
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Messaggioda Neo90 » 03/07/2018, 15:50



Riccardina ha scritto:....quando i soccorritori estraggono dalle macerie qualche fortunatissima persona ancora viva, dopo aver a loro volta rischiato il proprio c*lo per salvare degli sconosciuti, ringraziate loro, non qualche divinità campata in aria.
Perché se proprio volete omaggiare lo spirito santo per i superstiti, allora chiedetegli anche come mai invece altri sono morti ed è stato impossibile salvarli. Cos'è, abbiamo un dio razzista che fa vivere alcuni e altri no?
Io se fossi un soccorritore (magari con famiglia a casa, ma ovviamente anche senza), che dopo una notte intera di fatica disumana fosse riuscito a raggiungere un tale ancora in vita, e che avvicinandosi per tirarlo fuori questo gli dicesse: "Grazie a dio!", io me ne andrei subito e gli risponderei: "Ma vattene a fan**lo, pirla!".
Poi forse incaricherei un collega di provvedere al mio posto per non lasciare l'ingrato a marcire come magari penserei che meritasse, ma la mia reazione immediata sarebbe quella.


l'ho sempre pensata esattamente come te. Della serie, in una partita di calcio i giocatori delle due squadre si fanno entrambi il segno della croce, ma poi uno deve vincere e l'altro perdere. Dio, potrei da credente quale sono, o meglio, da un ex-credente, poi agnostico che si sta riavvicinando alla religione, Dio dicevo, salva le anime, non le vite materiali. Non si spiegherebbero suicidi, e altre ingiustizie. La chiesa sta allargando le vedute anche sull'argomento, per l'appunto, suicidio, secondo cui se uno lo fa va all'inferno. Non bastasse il fatto che già la sua vita materiale fosse un inferno. Io direi che non esiste nemmeno l'inferno, e la "dannazione" eterna, tutte storielle inventate per far paura e tenere a bada la popolazione "mondiale". Però, dopo aver visto dei video di alcuni esorcismi, e dopo aver sentito le parole di padre Gabriele Amorth, ho cominciato a credere che forse, un'entità malefica come il diavolo, esista.
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Messaggioda Darida » 03/07/2018, 16:24



hai visto quei poveri bambini intrappolati in thailandaia?
ci vorranno 4 mesi per tirarli fuori, e dopo 4 mesi di fatica e di impegno di centinaia di persone, tutti diranno che è un miracolo di dio...
chi si è inventrato la storriella dei vangeli è un fottuto genio....
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Messaggioda Niko87 » 18/01/2019, 17:10



Sono credente, mi sono riavvicinato alla Fede intorno al 2005 grazie a Radio Maria e al pontificato di Benedetto XVI. Penso che occora che la Chiesa torni a rievangelizzare la società, e non a ridursi ad una specie di ONG, perchè è vero che i peccati e gli scandali, sono sempre esistiti, ma dalla rivoluzione francese in poi, dopo "picchi" del '900 con le persecuzioni alla Chiesa da parte dei regimi marxisti e il nazionalsocialismo, che comunque non hanno scalfito la fede nei paesi dell'Est Europa e nella stessa Russia, dove le chiese rifioriscono (cattoliche e ortodosse), in Occidente si sta costruendo, tramite il relativismo e il consumismo, una società senza Dio.
E i frutti li vediamo non solo con il dilagare dell'immoralità tramite le varie lobby post-sessantottine (abortiste, femministe, gender ecc..), ma con una gioventù allo sbando in preda alle mode dei vari "VIP" e delle droghe, dove tutto è ridotto a consumo e godimento fisico-materiale. Che poi basterebbe riprendere a studiare la filosofia greca che da Pitagora a Platone tratta sull'esistenza e dell'immortalità dell'anima.
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Messaggioda Ātman » 18/01/2019, 17:39



Che poi basterebbe riprendere a studiare la filosofia greca che da Pitagora a Platone tratta sull'esistenza e dell'immortalità dell'anima.


Ma infatti si sarebbe potuto continuare da Plotino e i neoplatonici, non c'era bisogno di nessuna "chiesa" (che si è macchiata di fin troppi delitti e massacri nel corso della storia, per arrivare alla contemporanea "lobby" dei pedofili).
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Messaggioda Niko87 » 18/01/2019, 18:32



Adrien ha scritto:
Che poi basterebbe riprendere a studiare la filosofia greca che da Pitagora a Platone tratta sull'esistenza e dell'immortalità dell'anima.


Ma infatti si sarebbe potuto continuare da Plotino e i neoplatonici, non c'era bisogno di nessuna "chiesa" (che si è macchiata di fin troppi delitti e massacri nel corso della storia, per arrivare alla contemporanea "lobby" dei pedofili).


discorsi da classiche leggende nere contro la crociate e la cristianità medioevale, sull'inquisizione (che nella maggior parte dei casi assolveva gli accusati) o sul cesaropapismo e la simonia dal quale la Chiesa si è liberata grazie alla Controriforma. Ti consiglio di leggere i libri di Le Goff. Comunque ti ricordo che la "modernità" è iniziata con i massacri giacobini, con le stragi napoleoniche (alla quale collaboravano i giacobini nostrani) contro gli insorgenti sanfedisti, in Italia con la barbarie risorgimentale ispirata dalla massoneria inglese e dalla nascente mafia, che il razzismo hitleriano ha le sue radici nel positivsmo darwinista di De Gobineau e Chamberlain, e potrei contonuare.
Riguardo alla pedofilia ti ricordo che le associazioni LGBT spingono verso la "sessualizzazione" dei minorenni, basta pensare al libro "Elementi di critica omosessuale" di Mario Mieli, al quale è intitolata una sede dell'Arcigay a Roma. E poi comunque dopo il Concilio Vaticano II è entrato (come disse san papa Paolo VI) il "fumo di Satana nella Chiesa"...
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Niko87
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