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Ragazzi qua si è ostacolati in maniera forte da ciò che è diventato il mondo e la nostra società negli ultimi anni. Con l'evolvere della scienza tutti cercano le sicurezze delle vita, tutti vogliono inseguire e fondarsi sulle certezze che ci vengono proposte.
Ma come si può vivere così ciecamente? La scienza più che illuminare, accieca le nostre menti e i nostri occhi. Basta pensare che ci sono teorie scientifiche che propongo A e altre che dicono non-A. Lo stesso discorso che può essere fatto su Dio o non-Dio.
Fatto sta che la scienza non ha il potere, nè la forza, nè l'ingegno di poter comprendere TUTTO il reale. Ad esempio: pensiamo all'ormai famosissimo problema del "come è nato l'universo?". Si, Big Bang e altre robe varie cercano in qualche modo di capirlo. Ma la domanda è infinitamente retrogada, ovvero: come può essere che dallo 0 totale, il nulla assoluto, all'improvviso "puf" è uscito fuori un atomo o un'esplosione o qualcosa di materiale? E le questioni del genere sono un sacco. Credete veramente nelle teorie evoluzionistiche? Credete veramente che proveniamo dalle scimmie? Sono solo animali che per certi versi sono simili a noi, ma come può essere che proveniamo da loro? Perchè le scimmie di 2000 anni fa non si sono evolute anche loro e sono diventate uomini? Siamo delle specie diverse. Animali diversi. Come il leone e la tigre. Solo perchè entrambi hanno quattro zampe, cacciano, e si muovono in modo simile allora uno si è evoluto dall'altro? No, sono specie diverse.
Esiste una perfezione nel mondo, nella vita, che non può essere un qualcosa di così, messo là ed evolutosi da solo. C'è una qualche forma di necessità, di perfezione che indirizza il corso dell'esistenza, che è più alta di noi.
Io non vado a messa da anni, non posso affermare di credere in un Dio cristiano o buddhista o mussulmano. Dico solamente che un qualcosa di più grande di noi esiste. Chiamatelo Dio, Anima, Banana o come volete. Non è tanto importante il nome, ma la realtà che ci sta dietro.

circles ha scritto:Credete veramente nelle teorie evoluzionistiche? Credete veramente che proveniamo dalle scimmie? Sono solo animali che per certi versi sono simili a noi, ma come può essere che proveniamo da loro? Perchè le scimmie di 2000 anni fa non si sono evolute anche loro e sono diventate uomini? Siamo delle specie diverse. Animali diversi. Come il leone e la tigre. Solo perchè entrambi hanno quattro zampe, cacciano, e si muovono in modo simile allora uno si è evoluto dall'altro? No, sono specie diverse.

e, secondo te, da cosa proviene la specie umana, allora? non ti sembra molto più probabile che si sia evoluta da un'altra specie vivente, invece che essere stata creata da una qualsiasi divinità, dal nulla, magari soltanto perché si sentiva sola nell'universo?

Per quanto ne so non deriviamo dalle scimmie, ma sia noi come le scimmie abbiamo un antenato in comune e ci simo evoluti in maniera diversa. (come è frequentissimo nelle specie viventi)

circles ha scritto:Ragazzi qua si è ostacolati in maniera forte da ciò che è diventato il mondo e la nostra società negli ultimi anni. Con l'evolvere della scienza tutti cercano le sicurezze delle vita, tutti vogliono inseguire e fondarsi sulle certezze che ci vengono proposte.
Ma come si può vivere così ciecamente? La scienza più che illuminare, accieca le nostre menti e i nostri occhi. Basta pensare che ci sono teorie scientifiche che propongo A e altre che dicono non-A. Lo stesso discorso che può essere fatto su Dio o non-Dio.
Fatto sta che la scienza non ha il potere, nè la forza, nè l'ingegno di poter comprendere TUTTO il reale. Ad esempio: pensiamo all'ormai famosissimo problema del "come è nato l'universo?". Si, Big Bang e altre robe varie cercano in qualche modo di capirlo. Ma la domanda è infinitamente retrogada, ovvero: come può essere che dallo 0 totale, il nulla assoluto, all'improvviso "puf" è uscito fuori un atomo o un'esplosione o qualcosa di materiale? E le questioni del genere sono un sacco. Credete veramente nelle teorie evoluzionistiche? Credete veramente che proveniamo dalle scimmie? Sono solo animali che per certi versi sono simili a noi, ma come può essere che proveniamo da loro? Perchè le scimmie di 2000 anni fa non si sono evolute anche loro e sono diventate uomini? Siamo delle specie diverse. Animali diversi. Come il leone e la tigre. Solo perchè entrambi hanno quattro zampe, cacciano, e si muovono in modo simile allora uno si è evoluto dall'altro? No, sono specie diverse.
Esiste una perfezione nel mondo, nella vita, che non può essere un qualcosa di così, messo là ed evolutosi da solo. C'è una qualche forma di necessità, di perfezione che indirizza il corso dell'esistenza, che è più alta di noi.
Io non vado a messa da anni, non posso affermare di credere in un Dio cristiano o buddhista o mussulmano. Dico solamente che un qualcosa di più grande di noi esiste. Chiamatelo Dio, Anima, Banana o come volete. Non è tanto importante il nome, ma la realtà che ci sta dietro.

Scusa, non sono arrivato in fondo, a partire da "come può essere che dallo 0 totale [...]" ti ho abbandonato. A parte la banalità dell'argomentazione, che potrebbe andare bene per la prima media, se ti interessa l'argomento, ti consiglio per lo meno do leggere qualche libro divulgativo sull'argomento; in tal modo eviterai di porre la questione in termini così elementari. Non dico che tu debba leggere Hawking, Rees o - per darti un'idea di cosa sia la scienza e di come siano complesse le questioni che banalizzi - Edgar Morin. Non dico questo, ma ti basterebbe qualche qualche testo divulgativo per renderti conto che hai detto un sacco di fesserie. Scusa, non offenderti, errare humanum est.

ateo pure io. Se vi va di leggere vi consiglio il libro di Dawkins Richard - l'illusione di dio che è un classico e Perché non sono cristiano di Russell Bertrand

Rothko ha scritto:

circles ha scritto:Ragazzi qua si è ostacolati in maniera forte da ciò che è diventato il mondo e la nostra società negli ultimi anni. Con l'evolvere della scienza tutti cercano le sicurezze delle vita, tutti vogliono inseguire e fondarsi sulle certezze che ci vengono proposte.
Ma come si può vivere così ciecamente? La scienza più che illuminare, accieca le nostre menti e i nostri occhi. Basta pensare che ci sono teorie scientifiche che propongo A e altre che dicono non-A. Lo stesso discorso che può essere fatto su Dio o non-Dio.
Fatto sta che la scienza non ha il potere, nè la forza, nè l'ingegno di poter comprendere TUTTO il reale. Ad esempio: pensiamo all'ormai famosissimo problema del "come è nato l'universo?". Si, Big Bang e altre robe varie cercano in qualche modo di capirlo. Ma la domanda è infinitamente retrogada, ovvero: come può essere che dallo 0 totale, il nulla assoluto, all'improvviso "puf" è uscito fuori un atomo o un'esplosione o qualcosa di materiale? E le questioni del genere sono un sacco. Credete veramente nelle teorie evoluzionistiche? Credete veramente che proveniamo dalle scimmie? Sono solo animali che per certi versi sono simili a noi, ma come può essere che proveniamo da loro? Perchè le scimmie di 2000 anni fa non si sono evolute anche loro e sono diventate uomini? Siamo delle specie diverse. Animali diversi. Come il leone e la tigre. Solo perchè entrambi hanno quattro zampe, cacciano, e si muovono in modo simile allora uno si è evoluto dall'altro? No, sono specie diverse.
Esiste una perfezione nel mondo, nella vita, che non può essere un qualcosa di così, messo là ed evolutosi da solo. C'è una qualche forma di necessità, di perfezione che indirizza il corso dell'esistenza, che è più alta di noi.
Io non vado a messa da anni, non posso affermare di credere in un Dio cristiano o buddhista o mussulmano. Dico solamente che un qualcosa di più grande di noi esiste. Chiamatelo Dio, Anima, Banana o come volete. Non è tanto importante il nome, ma la realtà che ci sta dietro.

Scusa, non sono arrivato in fondo, a partire da "come può essere che dallo 0 totale [...]" ti ho abbandonato. A parte la banalità dell'argomentazione, che potrebbe andare bene per la prima media, se ti interessa l'argomento, ti consiglio per lo meno do leggere qualche libro divulgativo sull'argomento; in tal modo eviterai di porre la questione in termini così elementari. Non dico che tu debba leggere Hawking, Rees o - per darti un'idea di cosa sia la scienza e di come siano complesse le questioni che banalizzi - Edgar Morin. Non dico questo, ma ti basterebbe qualche qualche testo divulgativo per renderti conto che hai detto un sacco di fesserie. Scusa, non offenderti, errare humanum est.

Sarà di certo una banalità, MA GUARDA CASO, è ancora ciò che rimane irrisolto. Sai, delle volte non serve complicarsi le questioni da soli, le risposte sono molto più semplici di quello che sembrano (sottolineo il "delle volte", dove questa è una di quelle).
Comunque, siccome siamo entrati nella tematica dei "consigli", ti invito a riflettere sulla questione kantiana del pensare con la propria testa senza rimanere nella minorità della fiducia nelle opinioni altrui. Tranquillo Rothko, non serve nascondersi dietro a qualche nome o testo di spessore per apparire una persona dotata di un certo intelletto, basta anche solamente interrogarsi sulle questioni della vita di tutti i giorni, anzi, ne ricaverai molto di più così che non pavoneggiandoti sul lavoro degli altri, o nascondendoti dietro a semplici latinismi e sminuendo a priori le tesi portate in campo dagli altri, senza nemmeno tentare una critica seria. Anche perchè sai, la tua argomentazione è proprio quella di un ragazzino delle medie, anzi ancora più bassa, poichè se gli si domanda il perchè di una cosa, non la argomenta, ma risponde semplicemente "perchè anche la mamma lo fa/lo dice". Lo stesso vale per la tua non-critica, dove non hai saputo argomentare assolutamente nulla, ma sei solo stato in grado di fare inutili rimandi, senza prenderti la responsabilità di ciò che affermi.
In poche parole, hai parlato senza in realtà dir nulla. C'è qualcosa più elementare di questo?

È solo una risposta a tono, non ti offendere anche te caro Rothko.

Shinji ha scritto:Per quanto ne so non deriviamo dalle scimmie, ma sia noi come le scimmie abbiamo un antenato in comune e ci simo evoluti in maniera diversa. (come è frequentissimo nelle specie viventi)

mi sembra che il suddetto utente stia negando la possibilità che la specie umana possa essersi evoluta da un'altra specie vivente, sia che si tratti delle scimmie, che di qualsiasi altro animale.

kathellyna ha scritto:

Shinji ha scritto:Per quanto ne so non deriviamo dalle scimmie, ma sia noi come le scimmie abbiamo un antenato in comune e ci simo evoluti in maniera diversa. (come è frequentissimo nelle specie viventi)

mi sembra che il suddetto utente stia negando la possibilità che la specie umana possa essersi evoluta da un'altra specie vivente, sia che si tratti delle scimmie, che di qualsiasi altro animale.

Grazieee.

e quindi, cosa mi rispondi?

circles
> C'è una qualche forma di necessità, di perfezione che indirizza il corso dell'esistenza, che è più alta di noi.

La teoria del big bang è come quella della relatività, funziona fino a quando fa comodo farla funzionare. Gli scienziati sono simil-scimpanzé in giacca e cravatta che si fanno la guerra per capire meglio come funzionano le cose. Sotto strati di terra trovano il fossile di un proconsul, in un’eclisse solare la conferma di una predizione, nel vuoto le fluttuazioni quanto-meccaniche. E vanno avanti costruendo cespugli ramificati o ipotizzando scorciatoie fantascientifiche tra le galassie o servendoti zuppe di fotoni. Ma restano bestie abbandonate.

Non bastano le unghie, i peli, la ladroneria scimmiesca, il barcollare, le orecchie, il coccige, i piedi che sono mani ridicole trasformate in piedi e lo sguardo spiaccicato degli scimpanzé? Ancora dio e la perfezione?

Le divinità sono illusioni a cui si attaccano gli ominini per reggere il peso della loro bestiale pochezza e vivere meglio (facendo vivere peggio gli altri animali).

E il problema dell’origine dell’universo può essere collegato al problema dell’origine della vita. Come fa la materia vivente a emergere da quella inanimata? Eppure è successo. Incredibile. Ma serve il dio? La nostra ignoranza non basta?

Dategli miliardi di anni e il caso vi aggancerà delle molecole che daranno vita a delle cellule che porteranno a delle bestie che monteranno un razzo con cui andranno a piantare una bandiera sul satellite di un pianeta che gira intorno a una stella sperduta in una via lattea figlia dell’anonimato cosmico.