Bergoglio scomunica

[Rothko]

http://ilmanifesto.it/il-santuffizio-sc ... mo-chiesa/

Il sant’Uffizio scomunica Martha Heizer, fondatrice di Noi siamo chiesa
— Luca Kocci, 22.5.2014
Vaticano. Durissimo provvedimento della Santa sede contro i gruppi cattolici di base. Espulsa dalla chiesa la fondatrice del più grande movimento cattolico internazionale progressista

Duris­simo prov­ve­di­mento della Santa sede con­tro i gruppi cat­to­lici di base. La Con­gre­ga­zione per la dot­trina della fede ha sco­mu­ni­cato – quindi escluso dai sacra­menti ed espulso dalla Chiesa cat­to­lica – Mar­tha Hei­zer, cofon­da­trice e pre­si­dente di We are Church (Noi siamo Chiesa), il prin­ci­pale movi­mento cat­to­lico inter­na­zio­nale pro­gres­si­sta, pre­sente in oltre 20 nazioni e impe­gnato per una riforma della Chiesa in dire­zione di una mag­giore col­le­gia­lità, plu­ra­li­smo e povertà.

Da tre anni Mar­tha Hei­zer e suo marito Ehe­mann Gert (sco­mu­ni­cato anche lui), per sol­le­vare pub­bli­ca­mente la que­stione dell’ordinazione pre­sbi­te­rale delle donne, cele­brano l’eucaristia nella loro casa ad Absam (vicino Inn­sbruck, in Austria) insieme ad altre per­sone della comu­nità e senza preti. Una prassi peral­tro comune nelle comu­nità cri­stiane di base, mol­tis­sime delle quali anche in Italia.

La Con­gre­ga­zione per la dot­trina della fede (l’ex sant’Uffizio) – gui­data dal card. tede­sco Mül­ler, nomi­nato da Ratzin­ger e anno­ve­rato fra i con­ser­va­tori – ha avviato un’indagine che mer­co­ledì sera si è con­clusa con la con­se­gna, da parte del vescovo di Inn­sbruck, mons. Man­fred Scheuer, del decreto di sco­mu­nica pro­prio per aver infranto le regole cano­ni­che sul sacra­mento dell’eucaristia. La cop­pia però lo ha respinto e non ha nem­meno voluto ritirarlo.

«Siamo trat­tati peg­gio dei preti pedo­fili, dei quali nes­suno è stato sco­mu­ni­cato»
Mar­tha Hei­zer ed Ehe­mann Gert
«Siamo stati trat­tati come i preti che hanno com­piuto delitti gra­vis­simi, come gli abusi ses­suali sui minori, anzi peg­gio per­ché non cono­sciamo un solo caso di un prete pedo­filo che è stato sco­mu­ni­cato», dichia­rano Hei­zer e suo marito. «Abbiamo rifiu­tato di riti­rare il decreto, non lo accet­tiamo per­ché sap­piamo di non aver com­messo abusi tali da essere sco­mu­ni­cati. Anzi con­ti­nue­remo a impe­gnarci con mag­gior forza per la riforma della Chiesa cat­to­lica: pro­prio que­ste moda­lità mostrano con quanta urgenza la Chiesa debba essere rin­no­vata». «Con le loro azioni, Hei­zer e suo marito hanno creato una situa­zione per cui era neces­sa­rio pren­dere prov­ve­di­menti», lo scarno com­mento di mons. Scheuer, «in un certo senso si sono auto scomunicati».

Per Vit­to­rio Bel­la­vite, por­ta­voce della sezione ita­liana di Noi siamo Chiesa, l’intervento è un attacco dell’ala con­ser­va­trice delle gerar­chie al nuovo clima eccle­siale: «L’indagine è in corso da tre anni ma il prov­ve­di­mento arriva ora. Forse c’è il ten­ta­tivo di fre­nare le aper­ture di Bergoglio».

Noi siamo Chiesa è nata in Austria nel 1996 attorno ad un “Appello al Popolo di Dio” che rac­colse 2 milioni e 500mila firme in tutta Europa (oltre 35mila in Ita­lia) e che chie­deva riforme radi­cali nella Chiesa cat­to­lica: mag­giore demo­cra­zia, abo­li­zione dell’obbligo del celi­bato eccle­sia­stico, fine delle discri­mi­na­zioni con­tro gli omo­ses­suali, accesso ai sacra­menti per i divor­ziati rispo­sati. La sco­mu­nica alla pre­si­dente è un duro colpo al dia­logo con il mondo cat­to­lico di base, che sem­brava essersi ria­perto con papa Fran­ce­sco, il quale però era sicu­ra­mente infor­mato del provvedimento.

[Meiko]

Spostato in notizie di cronaca, visto che con la fede intesa come religione non c'entra.

[Rothko]

Ok, però c'entra in quanto la scomunica è relativa a questioni dottrinali e non a fatti di cronaca, come ad esempio lo scandalo pedofilia.

[Meiko]

Ok, però c'entra in quanto la scomunica è relativa a questioni dottrinali e non a fatti di cronaca, come ad esempio lo scandalo pedofilia.

Si, ho capito cosa intendi. E' che nel forum sulla fede mi sembrava di aver capito che si tratti solo di "spiegazione delle religioni", cosa sono, quando sono nate, ecc (in pratica una sezione dedicata esclusivamente alle religioni in se stesse), in modo da lasciare la sezione pulita da qualsiasi critica o simile, altrimenti rischia di diventare un polverone di notizie, critiche e quant'altro, esattamente come già succede con alcuni topic in notizie di cronaca.
E poi ci vorrebbe anche altrettanto per le altre religioni, per questioni di par condicio, altrimenti si rischia di dare importanza a una religione sola, e non sarebbe giusto.

[Naoki]

OFF TOPIC

E' che nel forum sulla fede mi sembrava di aver capito che si tratti solo di "spiegazione delle religioni", cosa sono, quando sono nate, ecc (in pratica una sezione dedicata esclusivamente alle religioni in se stesse)

No, sei in errore.
Il forum che non doveva essere un forum come gli altri era in prova, nato con un nome sbagliato, finito allo sbaraglio dopo una marea di critiche e prese per i fondelli ricevute, che se le avessi avute tu sarebbero stati dolori per gli altri.
Il sostegno che ho chiesto non potendo fare da solo non è arrivato e quindi fate vobis...

[Meiko]

OFF TOPIC

E' che nel forum sulla fede mi sembrava di aver capito che si tratti solo di "spiegazione delle religioni", cosa sono, quando sono nate, ecc (in pratica una sezione dedicata esclusivamente alle religioni in se stesse)

No, sei in errore.
Il forum che non doveva essere un forum come gli altri era in prova, nato con un nome sbagliato, finito allo sbaraglio dopo una marea di critiche e prese per i fondelli ricevute, che se le avessi avute tu sarebbero stati dolori per gli altri.
Il sostegno che ho chiesto non potendo fare da solo non è arrivato e quindi fate vobis...

Io non c'ero quindi non so cosa c'è stato dietro, ma ho visto solo topic con il nome di una specifica religione e annessa spiegazione (tranne il cristianesimo tanto tirato in ballo, tra l'altro). Se vuoi, mi farebbe piacere parlare con te per capire, così posso darti una mano, se la vuoi.
Ah, cmq io sono sempre stata presa per i fondelli e non solo, da quando sono qui, non so se si è visto.. combatto da sempre qui dentro, praticamente.

[Aldebaran]

Non capisco l'utilità del thread

Il papa scomunica.... quindi ?
Saranno pure cazzi suoi ... o no ?

[Rothko]

Non capisco l'utilità del thread

Il papa scomunica.... quindi ?
Saranno pure cazzi suoi ... o no ?

Se non ci arrivi è difficile spiegartelo. Comunque se leggi l'articolo magari scopri di cosa si tratta. Se ti interessa il cattolicesimo in quanto fenomeno legato alle dinamiche sociali e quindi in costante cambiamento, l'articolo offre spunti di dibattito. Se non ti interessa puoi anche evitare di aprire il thread.

[Aldebaran]

Semplicemente non capisco l'oggetto della discussione

Stiamo discutendo se il provvedimento è in linea o in contrasto con la normativa di riferimento ? Beh, allora mi tiro fuori Non so nulla di Diritto Canonico

Perché la notizia che hai pubblicato a inizio thread dice soltanto che "le autorità religiose di una religione hanno sanzionato qualche fedele per violazione delle proprie regole religiose". Bene. Chi accetta la dottrina cattolica ne accetta anche le regole...e tra queste regole c'è anche il riconoscimento dell'autorità papale e dei suoi poteri.

"Dottrina loro, regole loro"

[Rothko]

Semplicemente non capisco l'oggetto della discussione

Stiamo discutendo se il provvedimento è in linea o in contrasto con la normativa di riferimento ? Beh, allora mi tiro fuori Non so nulla di Diritto Canonico

Perché la notizia che hai pubblicato a inizio thread dice soltanto che "le autorità religiose di una religione hanno sanzionato qualche fedele per violazione delle proprie regole religiose". Bene. Chi accetta la dottrina cattolica ne accetta anche le regole...e tra queste regole c'è anche il riconoscimento dell'autorità papale e dei suoi poteri.

"Dottrina loro, regole loro"

Ripeto: se non sai nulla dell'argomento e nemmeno ti interessa, nessuno ti obbliga a rispondere "che ce ne frega?", perché se ognuno lo facesse, ogni thread sarebbe pieno di decine e decine di risposte analoghe. Nemmeno io mi intendo di diritto canonico, ma qui si fa riferimento a una questione ben più ampia che si inscrive in un dibattito consolidato da decenni all'interno del mondo cattolico (il quale, detto per inciso, è molto più complesso ed eterogeneo di quanto credi, per lo meno a giudicare dal luogo comune con il quale hai chiuso il messaggio).
(Se non reiteri continuamente l'emoticon più scontato del mondo il senso di quello che hai scritto si capisce lo stesso).