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Scusate, se rispondo in maniera generale e non singolarmente ma secondo me, si creerebbero troppi messaggi. Allora, innanzitutto, vi ringrazio per le risposte e per il tempo dedicatomi. Tranquilli, mi aiutate tutti voi con i vostri messaggi ma sono anche consapevole che le risposte le devo trovare dentro di me. E, che me la devo sbrigare da sola. Solo che il mio futuro mi appare così triste e buio.. ma voglio anche essere ottimista che ce la farò :") anche se è dura.
Incomincio con il dire che qualcuno di voi, mi aveva suggerito l'usufrutto. Secondo me, non è una buona idea. Perché qualora mia mamma morisse (il più tardissimo possibile) alle mie sorelle cosa importerebbe? Loro erediterebbero la loro quota di casa. Così ho parlato di testamento. Che secondo me, se la vogliamo mettere in questi termini, sarebbe la scelta migliore. Ma dovrebbe valutare mia mamma. Mia mamma avrebbe la quota disponibile su quella casa che può dare a chiunque. Pure ad uno di voi. Come potrebbe darla anche a me. Per carità. Le mie sorelle potrebbero benissimo impugnare il testamento però in base a ciò che ho letto, nonostante gli infiniti problemi di salute che ha mia mamma, tra cui essere stata ricoverata due volte a psichiatria, potrebbe benissimo farlo perché nessuna l'ha interdetta o altro. E, sarebbero cavoli loro perché poi mi dovrebbero ripagare un bel po' di soldi se mi mandano al tribunale (ricordo che se dovessero soccombere mi devo ripagare le spese dell'avvocato e altro come pure io dovrei pagare in caso di perdita). Non conviene nè a me nè a loro. Poi, scusatemi se io qui lo dico ma le mie sorelle mica sono tanto buone. Non potete sapere quante me ne hanno combinate e quanto ho dato a queste sorelle. Un po' scusate ma sarebbe pure un po' di giustizia se io in qualche modo ereditassi di più. Ma secondo voi chi c'era quando mia mamma stava male? Una mia sorella era persino sparita e non ha mai fatto una chiamata. Aveva persino cambiato numero. Adesso è tornata chissà perché! Scusatemi sempre. Non scenderò in dettagli per non rompere. Poi, a me dispiace tantissimo parlare di soldi. Capisco che non è bello. Ma io come mi posso sentire? Le mie sorelle hanno intenzione di vendere casa e io dove cavolo vado? Se perdo la casa non potrò neanche avere lavoro. Io alle mie sorelle ho provato a spiegare che con il ricavato non riesco a comprarmi una casa per me. A meno che non mi trasferisca e faccia la vita da eremita. Io ho anche detto che sono disposta a pagare un affitto e ho anche chiesto loro se eventualmente me lo scalano anno per anno per arrivare alla cifra della casa. Loro mi hanno risposto di no, che vogliono i soldi in bocca. Poi, io ho un legame affettivo con la casa. La casa era dei miei nonni e io sono sempre stata qui. Io ho anche detto alle mie sorelle che la casa ha un gran potenziale, di unire le forze e tutto un blah e blah. Loro mi rispondo che non sono sentimentali, che gli altri non ci pensano due volte a fare i loro interessi, che mi devo fare una vita fuori, di andarmene che troverò di meglio e tutto un blah e blah. Ma a fatti il meglio è la casa di mia mamma. E, a me piange il cuore perdere tutto.. e non posso neanche combattere perché non ho le armi. Per tanti versi spero di morire prima di mia mamma. Così erediterebbe qualcosa :") e lascerei un buon ricordo. Però vorrei vivere e stare bene. Poi, mi è stato detto come mai a Roma non trovo un lavoro decente. Io purtroppo mi sono arenata al diploma. Ammetto anche che non mi sono mai identificata con il mio diploma pur essendo grata di averlo avuto. Per me era importantissimo diplomarmi. Solo che mi sono fermata al diploma. I miei genitori con l'università non mi aiutavano a pagarla (molto riassunto) e mi sono dovuta pagare tutto da solo per non parlare che all'epoca ero molto giovane e qualche sfizio me lo sono voluto togliere. Poi, io tutti ma tutti i giorni mandavo curriculum vitae. Non c'è stato un giorno in cui non lo andavo e l'ho dato a tantissime persone. Ho avuto esperienze davvero brutte in certi settori e quella che posso raccontare è stata quella di un avvocatessa che mi rubò i soldi. E, non sapete questa che mi aveva proposto! Voleva addirittura che io venissi da lei in Umbria e voleva trovarmi una casa tutta per me. Visto che sapeva la mia situazione. Il risultato fu che mi scaricò. Per averle fatto che? Poi, i Romani bravi? Apparentemente.. dove ci sono di mezzo i soldi non ci sono santi che ti aiutano! Ho avuto solo brutte esperienze.. nessuno mi vuole aiutare. Triste ma è così. Sono così triste per il mio futuro. Dovrei essere io a non voler più parlare con le mie sorelle se mi faranno vendere casa :"( scusate ma la vedo così. Poi, io ho detto a mia sorella che non ci facevo niente. E, lei mi ha risposto di comprarmi casa all'asta. Lei qualche mese fa ha provato a comprare casa all'asta ma non ci è riuscita. Fra un po' ritenta. Non lo so, guardate.. sono così tanto triste :""( scusatemi lo sfogo! Ho provato a chiamare la banca per chiedere un prestito e loro mi hanno detto che devo prendere appuntamento ma non pensano che alle mie condizioni possa ottenerlo :"( ho provato a vedere gli investimenti.. stavo pensando pure di tentare la fortuna con i gratta e gratta e perdi.. sono davvero disperata. Ma io cerco di essere ottimista perché ho imparato nella mia vita che è meglio pensare positivo che altro. Se no è peggio. Non pensavo di meritare questa fine. Comunque poi io ho provato a fare amicizie e via discorrendo ma non riesco. Non trovo niente. Spero ripeto nel miracolo. Poi, io cerco di avere qualche chance in più lavorativa. Però non è così facile. Ci vogliono soldi, tempo e qualità. Poi, sono pure lenta.. però, dai. In qualche modo farò. Grazie di cuore a tutti!

Ps poi a volte penso alla guerra.. ho paura che arrivi qui in Italia.. spero di sbagliarmi.. anche se io ho letto che per loro Roma è sacra.. la città del Papa.. però quando parlo con persone del settore mi dicono che non è così..

VeraVita ha scritto:Un po' scusate ma sarebbe pure un po' di giustizia se io in qualche modo ereditassi di più. Ma secondo voi chi c'era quando mia mamma stava male? Una mia sorella era persino sparita e non ha mai fatto una chiamata. Aveva persino cambiato numero. Adesso è tornata chissà perché! Scusatemi sempre. Non scenderò in dettagli per non rompere.

non so tu quale strategia vorrai eventualmente tentare a tal scopo, ma a priori inizia a togliere dalla mente questi pensieri che purtroppo alla legge non frega nulla di chi ha fatto di più, chi ha fatto di meno e chi invece non ha fatto proprio niente: gli eredi sono formalmente tutti uguali a meno che non venga deciso diversamente in anticipo da chi lascia l'eredità, tenendo conto di tutto, non sono molto esperto ma ad esempio tua madre (se tuo padre era comproprietario ed è deceduto, allora le tue sorelle sono già subentrate) avrebbe potuto farti la donazione della casa e avrebbe poi lasciato però l'intera liquidità solo alle tue sorelle e non a te, per compensare la quota minima che a loro per legge comunque spetta.

sull'ingiustizia morale posso dirti che purtroppo è così. mia madre per anni ha fatto la "vice badante" a mio nonno prima e poi a mia nonna con esaurimenti e sbattimenti di ogni tipo tra il caratteraccio di mia nonna, le badanti che rompevano le palle e la necessità di correre per andare a sostituirle quando decidevano di prendersela di festa o di andare via di punto in bianco, metti poi l'aver a che fare con i medici, andare all'asl per i pannoloni, rinnovare il piano terapeutico ecc. era arrivata pure lei a fare un ragionamento simile al tuo suddetto, dato che il fratello scendeva (un'oretta di macchina) solo una volta al mese per un due-tre giorni, poi durante il covid per l'amor di dio siamo diventati tutti appestati per lui e molto raramente degnava della sua presenza, quindi guai a sperare in qualche aiutino da parte sua durante quel periodo e infine terminata l'emergenza ecco che riprende a fare visite ma solo massimo di un paio d'ore al mese, praticamente soltanto per consumare l'acqua e il caffè della spesa che andava a fare mia madre, prima invece almeno qualcosina la faceva. ebbene tutto questo non ha avuto nessun valore, niente, decedute le persone in oggetto mia madre tentò di ragionarci, era anche disposta a dargli pur sempre qualcosa, non pretendeva di doversi prendere tutto lei e lui niente, ma non c'è stato verso: dopo averci litigato l'appartamento è stato venduto e il ricavato diviso a metà uguali così come la restante liquidità, un ultimo sguardo commosso all'arredamento e chi s'è visto s'è visto. mia madre ha pure un carattere di merda, lo stesso della nonna, ma a questo punto la capii quando ammise che se fosse tornata indietro avrebbe chiuso i genitori in una struttura, con tutta mia nonna ovviamente contraria, non gliene sarebbe importato un fico secco e avrebbe vissuto quei quasi dieci anni più tranquilla e con meno pensieri, tanto sempre parti uguali andava a finire.

Quello che non capisco è il fatto di vedersi spacciati di fronte alle difficoltà della vita. Arriva un punto della vita dove tutti ti voltano le spalle e li devi essere bravo tu a gestirti... personalmente oggi giorno da soli è difficile vivere ma in due con due stipendi si dividono le spese e si può stare anche in affitto. Veravita trova un compagno è l'unica.

VeraVita ha scritto:Ps poi a volte penso alla guerra.. ho paura che arrivi qui in Italia.. spero di sbagliarmi.. anche se io ho letto che per loro Roma è sacra.. la città del Papa.. però quando parlo con persone del settore mi dicono che non è così..

Onestamente sono disgustato da tutti questi politici che vogliono armi e guerra, si sente parlare continuamente di pace ma poi fanno tutt'altro...ma di sicuro non mi faccio condizionare continuo la mia vita come credo..

VeraVita ha scritto: Spero ripeto nel miracolo.

E probabilmente l'aspetto che affossa di più è proprio questa "speranza" in qualcosa che arrivi chissà perchè, e senza aver fatto niente per procurarselo, negli umani limiti in cui ognuno di noi può farne per se stesso.
Sia chiaro che io credo in Padre Pio perchè credo fermamente nei suoi miracoli.
Però insomma...eddai...i miracoli no n si chiamerebbero miracoli se chiunque ne fosse baciato, e poi non mi risulta nella Storia intera nessun miracolo che sia servito a far fare bella vita a chi non ha voglia di lavorare , e...scusa la franchezza...: invece di investire le sue energie nel darsi da fare per migliorare la condizione propria (e magari anche quella altrui) ...sembra vivere INERTE affacciata alla finestra masticando qualcosa di stomachevole che ha come ingredienti invidia e rancore verso il prossimo, guardato sempre come "più fortunato" o addirittura quasi come "eticamente spregevole".

VeraVita ha scritto:Ps poi a volte penso alla guerra.. ho paura che arrivi qui in Italia.. spero di sbagliarmi.. anche se io ho letto che per loro Roma è sacra.. la città del Papa.. però quando parlo con persone del settore mi dicono che non è così..

Consolati Vera : di questo, come dei cambiamenti climatici, come dei disastri ambientali...chi ha figli o addirittura figli piccolini ha ben ragione di avere TANTA più paura di te. E già solo per amore verso i figli.
Non per questo si ferma o si rotola nel piagnisteo continuo.

Mi fa molto male leggere il tuo messaggio Vera.

Mi rendo conto che stai soffrendo molto, e che non hai una vita facile. Come già detto non ti puoi rifugiare nella "speranza" di un qualcosa.

Leggendo te e soprattutto l'esperienza di Bonifacio con sua madre, mi è venuta in mente la mia. Anche la mia e una sua sorella hanno accudito i miei nonni. In particolare anche mia sorella ed io che eravamo i nipoti piu' adolescenti e piu' vicini fisicamente ai nonni eravamo continuamente sfruttati dagli altri miei due zii che vivevano lontano in altre due città e non si facevano mai vedere o non contribuivano mai ne economicamente ne con aiuti al supporto dei loro genitori.
Mia madre ha finito per litigare con tutti i suoi fratelli perfino la sorella con cui accudiva i suoi genitori, poiche' rimasta vedova con mia sorella e me (che sebbene avessimo gia' 24 e 26 anni) con uno stipendio da statale pretendeva di dover essere capita e sostenuta dai suoi fratelli, almeno per riconoscenza degli anni dedicati ai loro genitori.
Anche lei vantava dei diritti di prelazione per "legami affettivi" e non so come potesse pensarlo visto che non era la sola che potesse averli quei legami affettivi. Ma soprattutto non capisco come ci si possa legare affettivamente a degli immobili. Vabbe' mia madre su questo e' un caso disperato si lega affettivamente a tutto anche ai foglietti di carta, arrivando ai limiti della disposofobia, ma magari ne parlero' altrove. Non va affatto bene fare discorsi del genere, ci si lega affettivamente alle persone non agli oggetti o ai posti.
Ovviamente non è andata come lei si aspettava, anche perchè mia madre ci ha messo del suo per far ancora piu' casini, appunto tutti quei diritti "affettivi" che credeva di vantare sugli altri suoi fratelli hanno finito solo per incattivirli ed incattivire lei.... in queste cose il rancore, l' odio e l'invidia dominano le persone, e mia madre così come i suoi fratelli sono finiti a farsi cause su cause per quasi 10 anni, buttando via un sacco di soldi in tribunali e avvocati e stime di mercato, e alla fine l'hanno risolta nel modo peggiore andando a sorteggio davanti ad un notaio. Esattamente a sorteggio, dal quale è uscito vincitore l'unico fratello che meno si è occupato dei miei nonni. E dopo quel sorteggio lui che si era sempre dichiarato non interessato a nessuno degli immobili dei miei nonni è diventato improvvisamente un pallone gonfiato che si dava arie da proprietario. Vabbe' tralascio tante altre cose.... ma se ti racconto questo è per dirti che oggi mia madre, rispetto ai suoi fratelli non ha nulla, nessun immobile, solo qualcosa in soldi di cui non sa nemmeno bene che cosa farci, perchè non bastano a comprar alcuna casa.
Purtroppo lei non ci è stata mai a sentire, non si è fidata mai di mia sorella e di me, e da un punto di vista più ampio posso anche capirla poichè lei, percependosi sola al mondo senza marito e genitori, inizialmente si fidava di suo fratello che poi è stato quello che l'ha fregata piu' di tutti.

In questo suo atteggiamento che ravviso molto nel tuo e in cio' che hai scritto, sebbene con qualche differenza, ha proiettato molto le sue fantasie e le sue speranze, si è raccontata una cosa totalmente diversa dalla realtà dei fatti e si è fatta portare via tutta la serenità dal rancore che prova nei confronti dei suoi fratelli. Ancora oggi è molto arrabbiata e se non ci siamo noi a fermarla continuerebbe a parlare per ore di tutte "le schifezze che le hanno fatto" (per citarla testualmente).

Non parla piu' con loro da anni oramai.

Ha condizionato per anni anche noi e gli umori della nostra famiglia, perchè lei voleva che noi figli la sostenessimo incondizionatamente e che le dessimo ragione su tutto a prescindere poiché i suoi fratelli erano degli ingrati e delle persone cattive che la vessavano. Non accetta che gli si dica che anche lei ha contribuito a fare casino e a rovinare il suo rapporto con i suoi fratelli, non ammette una sua responsabilità in tutto quello che le e' accaduto, non accetta ancora oggi la realtà. Anche mia sorella purtroppo la vede in modo ancora molto sbilanciato in suo favore seppure un po' piu' critico rispetto al passato.... forse solo io all' epoca dei fatti sono stato obiettivo da capire che fosse anche lei in errore, ho inizialmente provato a preservarla dal fratello, ma non ci sono riuscito perchè lei ed io non avevamo per nulla un buon rapporto, e sono stato l'unico a sentire poi anche le ragioni dell' unica zia, sorella di mia madre, che abita nella mia città e che continuo a frequentare. E in tutta onestà anche lei ha le sue ragioni ed i suoi torti.

Nel mio piccolo io ci provo a rilegare i rapporti almeno fra lei e mia madre, ma nessuna delle due vuole. Sono trascorsi 20 anni ed oltre oramai e nonostante ciò non riescono a mettere via i loro rancori, e non si ricordano nemmeno piu' del bene che si sono volute come sorelle.

Ti ho raccontato tutto questo e scusami se mi sono dilungato per farti capire che tutti affrontano questi problemi, e non c'è niente di vero nella fantasia che ti racconti per poter non affrontare la realtà.

La realtà fa schifo. Nella realtà ognuno hai i suoi interessi, tu i tuoi e le tue sorelle i loro.

Anche io non so come finirà un domani fra mia sorella e me, ma ognuno di noi ha puntato su se stesso e lavora ed oggi lei cerca di dare una mano a me nel cercar casa e vincere le mie paure, ed io cerco di spronarla a migliorare la sua situazione lavorativa ed abitativa. Stiamo facendo in modo piano piano da costruire qualcosa. Sarà anche piu' facile perchè forse nessuno di noi due ha ancora famiglia e figli e mariti e mogli di mezzo, pero' di sicuro abbiamo l'esperienza di mia madre e per certi versi anche di mio padre con i loro fratelli. Abbiamo capito che non vogliamo fare la stessa fine, e spero proprio che cio' non accada.

Ad ogni modo io sto cercando in tutti i modi da molti anni di emanciparmi dalla mia famiglia, perchè nella vita per quanto dura possa essere, l'unica persona su cui puoi contare sei tu stessa. Devi impegnarti tu per migliorare la tua situazione..... il superenalotto, la lotteria non sono soluzioni. Tutte le soluzioni che ti proponi non prevedono proprio questo, un tuo impegno attivo nel costruirti la tua vita, anche da sola.

Come poi diceva qualcuno quando un domani tua madre non ci sarà piu' non avrai in eredità solo "onori" cioe' la porzione di casa che ti spetta, ma anche "oneri" ossia i debiti. Quando si fa la successione di un' eredità viene trasferito tutto, e se ne tu ne le tue sorelle ruiscirete a coprire i debiti, potrebbe non restarvi nemmeno la quota della casa.
Forse è per questo che le tue sorelle vogliono cercare di realizzare subito la cifra della loro quota d'immobile?
Dovresti preoccuparti piu' di questo che di quanto beneficerai....

In ogni caso dovresti cercare di non avere questi pensieri, dovresti cercare di avere una sola preoccupazione quella di realizzarti e di impegnarti a farlo. Volevi tornare all' universita' perfetto ce ne sono alcune che con 3 anni ti permettono di cominciare quasi da subito a lavorare, avere dei contributi versati e percepire uno stipendio discreto.
Basta cercare su internet per capire quali sono i settori lavorativi in Italia ancora aperti per chi ha superato anche una certa età, ed orientare la tua scelta formativa universitaria o perchè no anche di un corso semestrale di formazione su quello.

Ci sono dei corsi per OSS Operatore socio sanitario che durano pochissimo. Investi una cifra in quello credo sui mille euro su per giu' e poi comincia nelle strutture private e fai concorsi in tutta Italia. E' un lavoro richiestissimo ovunque, e non devi nemmeno penare per studiare.
Ti darebbe l' opportunità di andare via anche da Roma, altrove e costruirti la tua vita in maniera sana. A 34 anni il mondo non è finito ancora!
Che dovrebbero fare quelli che perdono il lavoro a 55 anni? Nella vita si ricomincia sempre, e se poi si è sostenuti da amici parenti fratelli e genitori si è ancora piu' fortunati.

Un ultima cosa che mi sento di dirti è di cominciare ad uscire fuori dal risentimento che provi verso le tue sorelle e cominciare a trovare un modo per rinsaldare i vostri rapporti o quanto meno migliorarli. Domani infatti quando tua madre non ci sarà piu' resterete solo voi a dovervi aiutare e comprendere e volervi bene.

Rispondo in generale.. scusate ma per me è meglio se si fa un messaggio unico..
Allora: mi dispiace molto avervi raccontato queste cose. So benissimo che nella vita ci sono situazioni peggiori della mia come ci sono anche situazioni migliori o medie. Però, purtroppo, sono un essere umano, nella mia vita mi sono impegnata tanto, accettando tante cose e (almeno mi sembra) non ho avuto nessun riconoscimento. Ma io le cose, sia ben chiaro, lo so, si fanno senza voler niente ma purtroppo è nell'animo umano, almeno per me, che ci sia un po' di tristezza. Tutto, qui. Qui, sul forum parlo molto perché sono molto sola. Nonostante io esca, nonostante faccia un sacco di cose. Le uniche persone con cui parlo sono al lavoro (pure loro al lavoro perché cambio continuamente mi chiedono come mai sono finita a fare questo lavoro nonostante i miei titoli e altre cose..), i commercianti (cioè negozi che vogliono vendermi qualcosa) oppure i senzatetto. Per quanto riguarda i miracoli io invece e sarò un illusa penso che avvengano tutti i giorni.. tipo la nascita di un figlio e via discorrendo.. però è bene anche essere realisti e concreti. Però, sapete io che noto? E, magari sbaglierò che il mondo è dei sognatori e non di chi è così concreto come ad esempio lo sono stata io che ho lavorato tanto per non farci niente. Poi, non lo so. Ma spesso penso a mia sorella, che per una vita non ha lavorato, ai genitori del suo ragazzo che le hanno spesso detto di trovare un lavoro ma lei irremovibile.. e lui oggi come oggi che le vuole intestare pure una casa.. ma vabbè bisogna vedere.. per quanto riguarda trovarmi l'uomo su quel fronte non ci penso proprio più. Se arriva bene ma per tanti versi penso che è andata così. Avrò pure io la mia dose di colpa però ho imparato bene (almeno, nella mia vita) che è bene pensare a sé e a cavarsela da soli invece di mettersi nelle mani degli altri che spesso (con il dovuto rispetto) non capiscono niente, guardano solo sé stessi o pensano a loro stessi.. mi dispiace molto per le situazioni che mi avete raccontato. Spero di cuore che sia tutto per qualcosa di migliore. Mi dispiace non poter dire di più. Chi lo sa che un giorno ripenseremo a tutte queste cose e ne proveremo nostalgia perché adesso stiamo meglio e penseremo che non avremmo mai immaginato che un giorno saremmo stati così bene :") questo lo auguro a tutti voi ^^

Ps per i debiti di mia mamma sai quante volte l'ho detto alle mie sorelle che dovranno pensare pure ai debiti che ha fatto mia mamma (però li sta pagando) che non ho mai capito quanto siano. O, quanto le siano rimasti da pagare. Poi, da quello che so, la legge riconosce al figlio se ha speso dei soldi per un genitore in spese mediche (molto abbreviato). Poi, non solo. Bisogna pagare pure il notaio (e non sono due spicci) perché la casa è intestata a mia mamma, poi, bisogna fare pure 7 e 30 e spese funebri e pagano tutto i figli. Ma una delle mie sorelle dice sempre: "io non ho bancomat, non lavoro, sono vecchia e inabile al lavoro e mi prendo solo i crediti. Il resto ve lo pagate voi". Io non la so questa cosa. Ma penso che pure questa dovrà pagare pur non avendo niente. Visto che il suo ragazzo vuole intestarle case qualcosa un giorno avrà. Ad ogni modo.. troverò la mia strada.. almeno, io me lo auguro :")

Se hai l'usufrutto della casa nessuno ti può cacciare via, puoi continuare a vivere nella tua casa fino alla tua morte.
Le tue sorelle possono vendere le loro quote della casa ma nessuno ti può cacciare via fino alla tua morte.
C'è da dire che comunque è anche improbabile che qualcuno compri le quote di una parte di casa che non potrà usufruire in tempi brevi.
Con l'usufrutto la casa è come se fosse tua, ci puoi vivere con chi vuoi fino alla tua morte addirittura la puoi affittare e subaffittare.
Se tua madre ti dovesse intestare l'intera proprietà di casa le tue sorelle potrebbero citarti e pretendere almeno la legittima che gli aspetterebbe.